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    [SIZE=3]卫东叔误会了我的意思,我并不是说要学西方。反之,我非常鄙视现在有些人拿西方的一些名不见经传的人物奉若神明,却把中国文化抛之脑后。我更不会“自豪地声称是刘邦的后代”,因为我不姓刘。

    总结起来,昭演前辈、和平爷、卫东叔和“高要孔”哥在这个问题上可能存在三点误会。



    一、对“谱牒文化”和“宗法体系”的误会:

    比如和平爷认为这样“家谱还能称为家谱吗?”、比如卫东叔认为“我们保留了远古的宗法体系。消灭了孔族的文化特征,那么孔族就无异于普通家族”、比如“高要孔”哥认为女儿的姓孔子女入谱,使“谱谍文化去掉了”。大家的意见似乎是我们的宗法体系不能改。

    我对这个问题的看法是:

    《大学》的纲领,就是“大学之道,在明明德,在亲民,在止于至善”(三纲)。这是孔子的主张。因此我们做任何事情都应该向前看、都应该适应时势进行修整。谱牒文化有什么理由一成不变呢?

    再说了,各位不也同意“允许女儿入谱,以大字标注”了吗?这难道不是谱牒文化的改变吗?这难道不是宗法体系的变革吗?如果大家真的认为我们的宗法体系不能变,大家凭什么同意“允许女儿入谱,以大字标注”?



    二、对“血统”的误会。

    从纯科学的角度来说,无论儿子还是女儿从爸爸那里得到的染色体都是23条,从妈妈那里得到的染色体也是23条。这是完全一样的、均等的。以卫东叔所举的典型案例来分析,大家怎么会认为孔令文的血统没有孔祥亮的孩子纯正呢?既然一样纯正,那么凭什么孔令文就必须接受这样的不公平待遇?

    如果大家还是非要拿Y染色体来说事儿,我就要回到刚刚的问题:大家凭什么同意“允许女儿入谱,以大字标注”?要知道孔家女儿也是没有父亲遗传的Y染色体的。



    三、儒家思想、国家政策和谱牒文化之间关系的误会。

    各位宗亲和昭演前辈认为谱牒文化应该是相对独立的,不要把谱牒文化和儒家思想、国家政策混为一谈。这个看法,我甚不以为然。

     第一点,孔子的思想,集大成于一身,仁、义、礼、孝、学、教……无所不包。但如果需要用一词来总括,也是可以的。那就是“为政”。各位如果在研读过《大学》以后再看论语,一定会产生和我一样的想法。他老人家在《论语》里的一言一行,都和“为政”有关,一句和“为政”无关的都没有。我们作为他的子孙后代,又怎么能学陶渊明呢?我们作为现代人,又怎么能与世隔绝呢?

    我们现在做的修族谱的事情,是典型的“齐家治国平天下”思想中的第一步(齐家),又怎么能把它从孔子的思想体系里剥离出来单独讨论呢?请大家千万不要忽视家族的“政策”对族人行为的影响力。如果“家族政策”不具有先进性和前瞻性,族人就会在这个政策的影响下变得鼠目寸光。如果“家族政策”与我们这个社会不能融合,族人就会在这个政策的影响下变得与社会格格不入。

    第二点,我们谈谈计划生育政策是否必要。从大处来说,为了供养全球60多亿人口,人类对自然的开发程度越来越大、破坏越来越显著,只怕迟早不堪重负啊;从小处来说,由于中国劳动力过剩,导致多少人失业?导致多少大学生没工做?导致在岗的人员有多大的竞争压力?

    这些社会现象都是什么带来的?这些社会现象还会产生什么样的社会副作用?

    这些问题归结出来的结论,是很明显的:计划生育必须得抓。不抓的话中国只怕真的要乱了。

     综合前两点,我认为我们在修族谱的时候应该对国家这个计划生育政策做出支持,以为各姓之楷模。其中“允许孔家女儿随孔姓的子女入谱”是绝对必要的。

     

     

    [COLOR=#ee1111]最后,我想反问和平爷以及楼上各位宗亲一句“如果家谱里记录的全都是姓孔的,而且每个人身上都有孔子的血统,它怎么就不能称之为家谱了呢?”[/SIZE]
    [/COLOR]

    最、最、最后补充两句:说实在的,我觉得我们宗亲网里的辩论气氛很好,使象我这样的后辈能自由发表我们的意见,是一件很使人高兴的事情。

    通过这次辩论使我重新认真地整理了自己的思路,并从各位宗长那里学了不少东西,我很感谢各位!再次祝大家新年快乐!


    [ 这个贴子最后由广西孔令明在2007-2-21 17:23:16编辑过 ]
    天命之谓性,率性之谓道,修道之谓教
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            请问一声令明弟,假若你姐的儿子入谱了,该称呼你为舅舅,还是叔叔,若称呼你为叔于礼不合,若称呼为舅舅又岂可入孔子世家谱。其实问题很简单,女儿的儿子绝对不能入谱。
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          令明叔你应明白,目前国策的计划生育不能与中华五千年文化传统习族相题并论的,谱牒文化和宗法体系是有一个很严肃的准则,国有国法家有家规,为什么中国文字有一个娶字与嫁字相对呢?娶即进来,而嫁即出去,嫁出去后的子女返回叫父系即叫外公,有这个外字即不系本家了,所以在孔氏家族的女儿嫁出去后,不管你子女姓什么都不能入孔氏家谱的。我非常赞成卫东宗亲的观点。这次家族修谱允许女儿入谱正因为女儿是孔氏家族人,但与她的子女是更码事呵!
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            [QUOTE][b]下面引用由[u]德波[/u]发表的内容:[/b]

            令明叔你应明白,目前国策的计划生育不能与中华五千年文化传统习族相题并论的,谱牒文化和宗法体系是有一个很严肃的准则,国有国法家有家规,为什么中国文字有一个娶字与嫁字相对呢?娶即进来,而嫁即出去,嫁出去后...[/QUOTE]
            不同意德波的看法。孔家女儿结婚后生的孩子,一般是随父姓。如果随母姓,应该入孔家家谱。1,国家《婚姻法》规定子女可随父姓。也可随母姓。2,随母姓孔姓的孩子,孔家不让入谱,父姓家也不让入谱。你让无辜的孩子怎么办?   另,我的孩子是个大小伙子。
            已所不欲 ,勿施于人。

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              [QUOTE][b]下面引用由[u]孔德灿[/u]发表的内容:[/b]

              不同意德波的看法。孔家女儿结婚后生的孩子,一般是随父姓。如果随母姓,应该入孔家家谱。1,国家《婚姻法》规定子女可随父姓。也可随母姓。2,随母姓孔姓的孩子,孔家不让入谱,父姓家也不让入谱。你让无辜的孩子...[/QUOTE]
              请问德灿孔兄:是谁让这个孩子做成“无辜”的呢?《婚姻法》怎样可以与数千年文化相比呢?在家族承传文化是有约定俗成的规矩,随母姓是不是这个孩子的意愿呢?
              领略先师风范,促进圣裔互勉。

              我的博客:
              点击:[URL=http://blog.sina.com.cn/zeng163]昭演的博客[/URL]
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                德灿兄,拿《婚姻法》来套谱牒文化和宗法体系在孔氏家族来说是行不通的,最简单一条在孔氏家族同姓就不能联姻,其它姓氏都可以的,为什么?正因为我们是姓孔,是圣祖的后裔,作为圣祖的子孙你敢与同姓的妺妹结婚吗!家法是不容的。自古以来家谱只记序着父系的衍续,女儿外嫁后归父系管她的子女入谱,如要入外公家的家谱可能就难了。现在是这样,将来也会是这样,因为这是中华五千年流传下来的谱牒文化和宗法体系。
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                  现代人应该有“法”的意识,《婚姻法》是国家的法律,没有“套”不“套”的事,只有认真执行的份儿。正宗的孔家人从一生下来,辈份已定,从小就知道“长幼有序,不可偏废”的道理,不可能有同姓通婚之事。至于孩子随母姓孔,绝大多数是家庭出了变故(如离婚),是不幸的家庭,何必在伤口上再撒把盐呢。“己所不欲,勿施于人”是祖宗的遗训,还应发扬光大。
                  同意卫东爷的意见,随母姓孔的,在家谱中单列,以便将来明辩源流。
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                    续谱不一定必须合理,更不一定必须合法,它只是一个家族历史传承的记录方式而已。继承传统的东西理应与时俱进,但仍应与历史相结合。谱书毕竟不是人口普查。
                    ——山东·青岛——
                      鲁城户·日照支
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                      关于这个问题讨论热烈,宗亲皆雄辩,试想:如果孔家女儿的子女跟随孔姓入谱,我建议将‘世家谱’更改为‘血缘分布录’或‘血缘走向录’。那么,全人类将共同拥有一份蜘蛛网似的血缘录---人类网式血缘总汇。
                      同一血脉
                      舒城合肥支
                      希文(56世)-询公-公鳌-彦声-承济-弘启-闻魁-贞梅-尚道-衍希-兴暹-毓仁-传道-继安-广智-昭元-宪林-庆珠-繁福-祥枝.....
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                            我想一部分宗亲有些没好意思说出来的话,国家实行计划生育,一对夫妻只生一个,既然只生一个,那么就有男有女,这里重点提的是“只生一个”,也就是说如果生了女孩就不能再要男孩了,如此一来几代后的情况自然不用说。呵呵,不知道这样说会不会得罪人。
                            世家谱,世家谱,说的是姓这个姓的人一代代传承的情况,如果假设一下,孔家的女子嫁给了另外一个家谱严密的家族成员,并且生了个男孩,那么我问各位宗亲,这个男孩应该入孔家的家谱还是那一家的家谱?当然也许会有人说这样的家族不存在,但是单就某个宗亲所说的“法律”来说,人人都是平等的,那么家族也是平等的,我们有什么权利挖别人的墙角来增厚咱们的家谱呢?
                            关于计划生育问题,这是国策,至少现在还是,不过以前看过一个帖子,怎么计算的我忘了,但最后的结果我记得很清楚:如果人口继续计划下去,几百年以后,拥有十三亿人口的中国将只剩下两千八百万人,这是什么问题不用我说了吧。好在现在好象已经出现了一些松动的情况,农村夫妻如果第一胎是女孩,六年后可以再要一个,而且据说夫妻双方都是独生子女的可以要两个孩子。这都是开始,任何事物都会因为时代发展而变化,我想过上一些年,咱们的这个辩论就没必要了。
                        孔琰,令字辈,戴庄户.
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                          入赘于孔家所生的孩子,是姓孔吧?他们为何不能入普?
                          令字辈~~~~~广西
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